ナイスなカナル型ヘッドホン Part39 (レス : 601-700)

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601 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 09:45:37 ID:+BJYyGZr
お二人ともありがとうございます!最近CLX7って良い評価聞きますよね。ヘッドフォンブック2008でも評価高かったですし(採点者が甘いのもある)。
CLX7はとても安いですから初めてのBA型として一応購入してみたいと思います。ありがとうございました!


602 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 09:55:17 ID:bXMSjVzz
>>601
先に「BAを買ってみよう」というのは、手段と目的が逆になってる気がするんだ。
自分が低音好きってわかっているなら、5Proあたりを買えるくらいまでは
手を出さない方がいいんじゃない?


603 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 09:58:19 ID:e8/YODc4
CLX7は確かにBA初心者向けにはいいと思うけど、低音は大人しいね。
調整できるって触れ込みのCLX9も検討してはどうだろう。

俺の持ってるCLX7はどうもボーカルの辺りが少し引っ込んで聞こえるんだが、解像度はかなりいい。
レンジっていうか、定位感は少し狭いと思った。
まぁ他に持ってるのがEX85だけだからそう思うのかもだが。
次は何買おうかなぁ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 10:13:47 ID:TgYzd2F8
>>603
CLX7がボーカル引っ込みがちっていうより、
EX85SLがボーカル前に出すぎなだけだと思う。
音場が狭いプレイヤーにEX85SL挿すと、近すぎてかえって耳障り。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 11:40:49 ID:e8but7s0
CLXシリーズって何でDAPの音量絞ってもちゃんと大きく聴こえるの


606 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 12:18:28 ID:Y5Y789/0
>>591
出ないもんは出ないよ


607 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 13:14:14 ID:k2VETsi8
シングルBAでボーカル引っ込むのって珍しいな


608 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/14(土) 13:38:02 ID:3cYqIml7
MDR-EX85SLってどうですかね?
半額で売ってるんで悩んでいるんですが。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 13:38:38 ID:/v5ktVBG
「迷ったら買え」がこのスレの鉄則


610 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/14(土) 13:43:28 ID:VcjXp7WI
遮音性が必要なくて安物範疇で言えばカナルじゃないほうが音いいよ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 13:46:29 ID:57EC7j17
EX85/90とダイソー525はどちらが遮音性高い?


612 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 13:52:53 ID:/v5ktVBG
チンコとマンコはどっちが汚い? って言ってるようなもんだな


613 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/14(土) 14:01:32 ID:VcjXp7WI
補聴器用のイヤーモールドの型弄繰り回すヒマに音屋でER-4S注文した方が早いよ。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 14:07:39 ID:R8fMyIHM
>>608
入門用としては買い
満足せずとも怒りも起きない及第音


615 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 15:58:09 ID:H6iGuTn+
>>612
普通に考えてマンコだが


616 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 16:08:38 ID:jDm70EYf
>>615
そうですよね
あんな雑菌だらけのところに突っ込むなんて考えられない
やっぱり洗浄できるオナホールが最高ですよね


617 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 16:10:54 ID:1ii5sH5o
>>616
つ ビデ



鼻汁レポマダァー


618 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 16:15:12 ID:k2VETsi8
>>608
音漏れが問題にならない使用状況なら
このクラスのカナルとしてはかなり優秀な音なので買い
電車やバス、図書館等で使うならCX300やC350にした方がいい


619 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 17:29:21 ID:pY77AWJ1
アドバイスお願いします。
C700が壊れてしまい買い換えを検討してます。
予算二万円前後で低音寄りのカナル型ってどれでしょうか?



620 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 17:38:18 ID:hFQjOMNI
m5


621 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 17:48:43 ID:9h2QMA1j
C700でよくね?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 17:58:20 ID:CW9VSCn2
C700<どんぐり


623 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 18:05:12 ID:PU1XyE3N
>>619
もうちょっとがんばって5EB


624 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 18:23:08 ID:pY77AWJ1
ありがとうございます!
今ドングリを試聴したんですが、C700に近くて気に入りました。
5EBは試聴出来なくて、店員さんに聞いたけど無難に国内産をすれば?とアドバイス。
気になる5EB。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 18:46:06 ID:pY77AWJ1
続き…

5EB、別のお店で試聴出来ました。
低音よりで良かったんだけど、デカ過ぎて装着に苦労するねぇ。店員さんに付け方をレクチャー受けながらやりなんとか聞けました。

今回は装置のしやすさと、C700に近い音のドングリにしようかなと思います。

色々ありがとうございました!


626 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 18:54:08 ID:VogHeFUO
CK10やEX700SLを持っている(た)方にお聞きしたいのですが、
女性ボーカル曲(Cocco、Kalafina、eufonius、Lia、KOKIA、新居昭乃)、
ピアノ曲(西村行由紀江)、KOMAMI矩形波クラブによるアレンジ物
をメインに聴く場合、CK10とEX700SLではどっちが向いてそうでしょう?
(※1ヶ月程度使い込んだ状態場合を想定して)

あとCK10は使い込めば、E931位には低音が出るようになるのでしょうか。
レビューみると低音が出ない旨の記述をよく見かけるので。

今SE110を使ってますが、どうにも上下に狭い感じがして、
より伸びやかに聴こえてステップアップになれば、と。
ER系は装着時の異物感がきついのでパスです。



627 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:05:57 ID:/v5ktVBG
CK10は低音が出ないわけじゃなくて、
高音が目立つから存在が希薄なだけ
EX700SLは持ってないから比較できんけど……


628 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:16:07 ID:VogHeFUO
>>627
レスありがとうございます。
あの、高音が目立つというのはキンキン響く、とうわけではないですよね。
それと音漏れはどうでしょう。
ボリューム半分以下で走行中の電車やバス内なら、シャカシャカ目立つことはないのでしょうか。



629 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:26:40 ID:/v5ktVBG
俺は鮮やかな高音だと思ってるけど、サ行が刺さるように感じる人もいるらしい
ピアノ曲だと文句なしだと思うけどね

音漏れは爆音で聞かない限り気にする必要はない
ってか電車・バスで使うんならSONY製は基本的に厳しいよ
音漏れしまくるから


630 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:37:08 ID:VogHeFUO
>>629
参考になります。ありがとうございます。
>サ行が刺さるように感じる人もいるらしい
iPodユーザなので、個別にイコライザをtreble reducerにすることも検討してみます。

それにしてもEX85や90だけでなくEX700も漏れるんですか。うーん。。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:38:10 ID:BGXezNGs
>>629 >>630
http://www.geocities.jp/mister_terch/SONYMDREX700SL.html
http://www.geocities.jp/mister_terch/audiotechnicaATHCK10.html

このサイトに拠ればそんなに差は無さそうだけどね>音漏れ
でも個人的にはCK10を推しとく


632 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:43:43 ID:W95HV9Yd
おれもCK10推薦。
BOSEのTriportより超低音は伸びる。きちんと装着さえ出来ていれば。
音漏れは大差無いと思う。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:50:27 ID:VogHeFUO
>>631 >>632 アドバイスありがとうございます。
耳にコードを掛ける装着法が個人的に一番慣れてることもあり、
それに近いであろうCK10の線で検討してみます。



634 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:56:44 ID:VogHeFUO
>>631
すみません、あとからリンク先のサイトを見てみたのですが、どっちも微妙な評価なんですね;


635 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 19:59:43 ID:lCTOAMM/
粗忽(笑)


636 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 20:04:32 ID:EaYRquG1
>>626
どう考えてもCK10。
今までBA使ってたんなら尚更。
EX700は豪快に鳴らしたい時に使うものだと思う。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 20:17:42 ID:a+sm80wW
そのジャンルでなぜCK10とEX700なのかと。
俺ならSTAXかUE選ぶわ。と言おうかと思ったら音漏れNGか。
UEは音場上下狭めに感じるしNG・・・まあCK10でいいんじゃないの


638 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 21:34:12 ID:Tf6ZDZmy
10000円前後でテクノ系にあうイヤホンってありますか?


639 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 21:39:41 ID:oBMlQ6g5
>>638
あります


640 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 21:41:26 ID:Tf6ZDZmy
>>639
おしえてください


641 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 21:54:10 ID:PveOJdnZ
テクノ系はダンピングの効きが命
ということはあれだよな
後2000〜5000円払いなさい


642 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 22:04:00 ID:chW7rwa5
>>


643 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/14(土) 22:49:14 ID:niN3pRBt
>>619
遅レスだが、今は5Proも2万ちょいの店多いので、低音好きなら5ProでFAじゃね?


644 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 00:04:54 ID:KTZnbfbb
>>643
耳から飛び出るのは好きじゃないので却下です


645 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 00:08:58 ID:6yGcIdHa
>>643
2万ちょいってどこで?
amazonぐらいしか見当たらんけど


646 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 02:33:21 ID:WWL2rwPO
既出かもしれないが、どんぐりと5proの比較お願いします。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 02:38:26 ID:mq6ahNeB
>>645
先月頭に楽天のキットカットで買ったときは送料・税込で21400円。
今もその値段なのかどうかは知らない。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 04:08:06 ID:S7iVnq8m
久々にきたら儀式増えすぎでワロタ


649 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 08:19:34 ID:2A6BDVRG
>>645
俺も楽天キットカットで買った21400円+送料500円程度だったかな
今、見に行ったけどまだその値段だったよ



650 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 08:58:27 ID:AE0Whl+7
楽天安いけど平行輸入品だから、1年保障なんだよね。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:10:28 ID:wXI6QOsF
最近「低音が欲しい」って意見に5Proを薦めるむきがあるが
本当に持ってて言ってるのか?
低音すかすかだろ。CLXのが遥かにマシ


652 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:19:39 ID:zAYWhBKu
5proを低音スカスカと感じるのは装着法に問題アリなんじゃないか?


653 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:27:11 ID:9XZ9ZVcy
10月頃からこのスレにいるけどその頃から高音ならER4S、低音なら5Proだったような…


654 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:34:02 ID:2A6BDVRG
>>650
いや、日本語マニュアル付の、2年保障品だったぞ



655 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:43:33 ID:AE0Whl+7
>>654
ごめん、並行輸入品は俺がほしいSHURE系だけみたい。5proは違った。
それにしてもSE310が23kとかSE420が32kとか。ううむ惜しいなぁ。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:47:37 ID:b9UcN6BV
>>651
5Proの低域がドンシャリのダイナミック型のような迫力があるとは思わないが
CLX7/9と比べて無いというのは装着ミスか駄耳かアンチかだ


657 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:55:29 ID:amScu4pN

Super.fi 5 Pro
http://www.rakuten.co.jp/kitcut/654426/843356/

在庫あり・ 21,400円 (税込)
保証: 安心の二年間


658 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 10:57:26 ID:2A6BDVRG
>>655
UEもだが、SHURE系で並行輸入保障1年だと買うのに躊躇しちゃうな・・・

ちなみに5pro、十二分に低音は出ている
どう考えても、チップが合わない装着ミスだろ


659 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 11:31:04 ID:vGSRhzh3
CLX7持ちだが、SHUREの黒チップで思い切り深くまで装着した場合
5proと同じくらいの低音の量は出る。質的には劣るが量感的な差は殆どないうよ


660 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 11:53:22 ID:Jglul48y
RP-HJE900を昨日買ってきた。
高音キンキン気味だが全体としては悪くないかぁ。
友人がもってたメタパナよりは好印象。

ケーブル交換できるのに、別売されてないのかね。
せっかく交換できるんだから、数種類ぐらいの長さで出してほしいな・・・


661 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 12:20:45 ID:SUuYyIqs
>>660
キンキン具合kwsk


662 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 13:07:06 ID:6yGcIdHa
>>647 >>649 >>657
ありがとさん。
CK10使ってるけど装着感が良くないから買い換えるかな…
絶対に10pro欲しくなるだろうが


663 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 13:23:20 ID:hdjto3sM
2万でバランスだと高音好きならck10低音なら5proでいいのかな


664 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 14:02:20 ID:ZhtnVqdM
>>661
シャカシャカというより、チャカチャカなってる感じ。
全体的に音がだら〜とはならず、歯切れいい感じはする。
ただ高音の主張が強すぎるという感じ。

あと曲によってはボーカルのサ行とかタ行が気になるかも。

タッチノイズはあるけど、気になるほどではないかと。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 14:07:47 ID:qnzpComG
二万で高音重視でも
聴く音楽がクラシックやだったらER-4S薦めてる
ポップスだったらCK10薦めてる

後は遮音性や装着感の良さで判断


666 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 14:10:32 ID:qnzpComG
クラシックだったら、です><

ただ両者とも装着に難あるから試着はして欲しいかな


667 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 14:23:14 ID:JflgW82S
mimisenが値上がりしてると思ったらポーチ付属になった
それはいいとして、オマケに1世代nano用ネックストラップイヤホンをプレゼントだって
これって抱き合わせ販売じゃね?w


668 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 14:57:44 ID:Kb84FqXH
>>665
「薦めてる」
ってどこかのお店の方ですか?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 15:02:33 ID:wXI6QOsF
ふーんCLX7って低音出ないんだね
CLX9は質の良い低音が出るけどね


670 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 15:08:53 ID:zAYWhBKu
CLX7とCLX9って実質的に同じなんじゃなかったっけ?


671 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 16:28:11 ID:Km3UBJMI
誰も出ないなんて書いてねーだろwww


672 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 16:29:13 ID:wXI6QOsF
難癖つける馬鹿が来たよ


673 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/15(日) 16:59:59 ID:HtT3ppNi
8年前にこのページを見てER-4Sを購入した。
http://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/er-4s_intro.htm
イーディオという秋葉原の休業日の雀荘を借りたマニアックな店で買った。
当時はここぐらいでしか売っていなかったような気がする。
40000ぐらいした。
非常に満足して使い続けているのだけれど、気がついたら随分安くなっているんだな。
てか、まだこの製品が売られていることに驚いた。

カナル型イヤフォンもかなり種類が増え、ER4Sよりも性能の良いものがでてきたようだね。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 17:10:46 ID:zAYWhBKu
ER-4Sは今でも定評あるけどね
外見以外はオススメできる
No.1か?っつったらそうじゃないだろうけど


675 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 19:59:33 ID:JB9q+LP4
ダイナミック型でNo,1は何なの?
できれば湿気の影響を受けそうな木製以外で。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:02:37 ID:dAKWvvkq
好みの問題


677 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:05:06 ID:JB9q+LP4
>>676
・・・そんな・・・(´;ω;`)

なんかあるっしょ?候補いくつか。

じゃー低音に寄り過ぎない弱ドンシャリNO,1は?


678 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:06:48 ID:eCWB6jHD
>>675
俺的にはm5


679 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:09:56 ID:JflgW82S
音楽なんて主観が必ず絡むものでNo.1とか言われても困るよね実際


680 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/15(日) 20:26:21 ID:YoVHV73z
赤毛のK324Pとかよくね?
解像度ユルイけど


681 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:33:54 ID:vv1AfO4R
>>680
同OEMのEP-630が2500円で売られてる時点で324Pの存在意義がry
まあ微妙に音は違うんだろうけど・・・


682 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:34:57 ID:e7AYcbUt
やはりCX300と差は感じるもの?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:37:58 ID:6AtM/2JG
Before and After
http://jp.youtube.com/watch?v=fb6IfVgpCjY


684 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:44:05 ID:SMXKyKwG
ダイナミック型で思い出したけど
DT60 PROってどうなん?


685 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/15(日) 20:45:27 ID:EQ+AY3eS
10pro購入して約一ヶ月

パッドっつうの?

外して奥を見てみたら、
耳あかがごっそり
溜まっていたよ。

げえええええ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:47:06 ID:2A6BDVRG
ダニわくぞ・・・


687 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 20:56:20 ID:zAYWhBKu
>>685
ちゃんと掃除しろ


688 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 21:04:26 ID:zc2DlIoP
5000円くらいまでで、カマボコ気味のってありますか?


689 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 21:09:43 ID:W5WGWkSI
CK31/32がちょっと高音よりだけど近いかも


690 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 21:16:11 ID:zc2DlIoP
ごめんなさい、書き忘れたけどどちらかといえば低音寄りの方がいいです。
新しく買ったDAPがドンシャリで、とくに高音が痛くて。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 21:20:12 ID:W5WGWkSI
それならまずCK31は無いなw
FX33(低音よりフラット気味)くらいがちょうど良いかな

大穴でザプラとかw


692 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2008/06/15(日) 22:04:24 ID:sOmyXT3W
SE-530
まさか35kで落札できるとは思わなかったんや…
しばらく昼飯食えんなこりゃ


693 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:14:24 ID:vv1AfO4R
>>690
SHE9700
コスパはいい


694 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:15:04 ID:zAYWhBKu
高級を中古で買うの怖くね?
特にSHUREは断線が……


695 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:17:56 ID:vv1AfO4R
SHUREはコード裂けるよな
耳にかけるとこが


696 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:20:51 ID:zc2DlIoP
>>689 >>691 >>693 レスありがとう。
あと、C350を考えていたんですけどどんなもんですか?



697 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:43:37 ID:fNSAZL9r
>>696
いいと思うよ
シャリつかないし
気になるなら買ってみれば?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:47:09 ID:zc2DlIoP
>>697
ありがとうございます。候補に入れて考えます。


699 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:53:45 ID:J3q6Xd2f
HJE900の華麗なスルーっぷりにワロタ


700 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2008/06/15(日) 22:54:52 ID:aBuhfZRd
>>695
ナカーマ。3ヶ月で裂けた
火で溶かしてくっつけようと思ったら気化してしまった。
アホです。3万したのに


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